alextr98: (Default)
[personal profile] alextr98
В Википедии в статье о Б.Л.Пастернаке ни разу не упомянута О.В.Ивинская.
И ссылки от Пастернака на Ивинскую нет.
А наоборот - есть.

В качестве развлечения зарегистрируюсь в Википедии, подредактирую статью о Пастернаке и поставлю ссылку на Ивинскую.
Думаю, быстро сотрут наследники - или лица, уполномоченные.

О результатах сообщу.

(no subject)

Date: 2009-10-06 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
Почитала про Ивинскую. Тяжелая судьба была у нее, похоже... Непонятно только одно, она боролась с наследниками за наследство Пастернака? Или она была его непризнанной родней любовницей? Почему ее должны удалить?

(no subject)

Date: 2009-10-06 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
У Ивинской и у её дочери остались многие рукописи Пастернака. Она их прятала и спасала во времена гонений и обысков, после публикации на Западе "Доктора Живаго". Из-за них и был весь сыр-бор, если я правильно понимаю. Отобрать их у Ивинской хотели государственные архивы, а родные Пастернака, кажется, были с этим согласны.

Вообще война вокруг наследия Пастернака - это сюжет для целого сериала. Помимо рукописей многолетняя война шла ещё и за его дачу, на которую вроде бы претендовал Чингиз Айтматов. Не знаю, правда ли это, но общественность была возмущена. Слава Богу, дачу превратили всё же в Дом-музей.

(no subject)

Date: 2009-10-06 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
Спасибо большое за пояснения!
Я никогда не была фанатов "Доктора Живаго", но судьба Пастернака и Ивинской не может оставить равнодушным...
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Пастернак говорил: "Эту книгу написала ты!" На допросах её КГБшники на полном серьёзе спрашивали: "Это что, вы, что ли, написали?" Вообще и мне тоже кажется, что реальная история их отношений поэтичнее и фантастичнее, чем история Лары и Юрия в романе. У меня есть несколько книг об ивинской и Пастернаке, иногда я их перечитываю. Поражает, как целые поколения перемалывала машина больных властных фантазмов. Таких биографий уже не может быть сейчас, по крайней мере в России.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Все писательские дачи в посёлке Переделкино были НЕ личные.
Они принадлежали литфонду - а он их сдавал в бессрочную аренду писателям.
Поэтому трактовать дачи как личную собственность по всем юридическим понятиям было неправильно, однако фактически многие дачи были захвачены именно в личную собственность - об этом в начале перестройки неоднократно говорили тогдашние писатели - примерно так : " .. дачи заняты родственниками умерших писателей ..." .

(no subject)

Date: 2009-10-07 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] evva2.livejournal.com
Не было у нее рукописей, их отобрали при аресте и отправили в ЦГАЛИ; в 1962, после возвращения, небольшую часть вернули, и в конце 70х ОИ продала ее грузинскому литмузею за какие-то громадные деньги. В 88м, после реабилитации, она потребовала другую часть. РГАЛИ сопротивлялся, несколько шли суды. Наследники же БП подали иск о признании их единственными обладателями с одной целью: оставить архив в России, в том же РГАЛИ, - и выиграли. В 96м году, сразу после смерти ОИ, ее дочь и зять выставили на Кристи раритетов на 900 тыщ уе, правда, покупателей не нашлось - Россия заявила о незаконном вывозе этих ценностей.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
В Грузии тогда были литмузеи? В 70-х?
Да ещё с "огромными" деньгами?
Что-то сомневаюсь я.
Откуда известно?

И что показательно, самого автора будут гнобить почём зря, исключат из союза писателей, а рукописи не дадут никогда.

From: [identity profile] evva2.livejournal.com
Вот Вы по юности не знаете, что такое грузинская литературная амбиция. А зря.

Да, гослитмузей им. Леонидзе, 52 тыщи рублей, как пишет Дардыкина. Правда, она говорит "вскоре после смерти", а другие - 79-80 гг. Но это думается не очень важно.

Вот Вы по юности не знаете

Date: 2009-10-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Эх, где мои семнадцать лет!
Я уже в старческий мразм впадать начинаю, а Вы про юность...
Да, 52 000 - такая цифра есть.
С паршивой Советкской власти - хоть шерсти клок. За годы лагерях.
А документики-то были её - письма Пастернак ей писал, у ней всё и отняли. В общем, были времена.

From: [identity profile] evva2.livejournal.com
Вот личные письма ей и вернули в 1962м.
А всякое "творчество", черновики и его письма к другим кор-там - забрали.
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Интересно, а на каком основании забрали-то? И кто именно?
Кому принадлежат рукописи и черновики Владимира Сорокина? Кто определяет владельца? Как мог суд установить право собственности архива на материалы из следственного дела, по которому подсудимая реабилитирована, признана невиновной, а, стало быть, пострадавшей? Это звучит и выглядит очень некрасиво. Примерно так: Мы тебя судили, мы тебя гноили, мы тебя реабилитировали, а теперь мы тебя ещё немножко обберём.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Да без оснований, Вы как будто не жили в СССР !
История для СССР вышла пренеприятная, поэтому всё, что так ли иначе связано с Пастернаком, решили держать под колпаком.

Только не спрашивайте, кто "решили" :-)

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Интересно было бы решение этого суда почитать. Судьи должны были как-то обосновывать своё решение ссылками на существующее законодательство. Вот этот чудо-текст мне бы и хотелось бы увидеть. Вещица будет посильнее "Фауста" Гете.
А так - всё понятно. Пастернака затравили, Ивинскую засадили, а в добрые либеральные времена ещё и рукописи отобрали
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
я Вам по секрету скажу - роман я до конца не смог прочитать.
И даже кино с Меньшиковым досмотреть.
А вот если бы сняли правильно сериал про жизнь самого - это бы да.
From: [identity profile] evva2.livejournal.com
Рукописи писателя считаются его имуществом, а не имуществом лица, из дома которого они были конфискованы. Дарственных и завещательных распоряжений в отношении ОИ не было. Среди изъятого, например, были письма БП зарубежным корреспондентам и родственникам, запечатанные, с марками, но так и не отправленные Ивинской (известно, что она придерживала часть корреспонденции) - это чье имущество? Его, ее, адресатов?
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Ну, писатель может хранить своё имущество, где пожелает.
Это не повод конфисковать его у хранителя.
From: [identity profile] evva2.livejournal.com
Но по факту конфискации (пусть несправедливой) оно не становится имуществом хранителя. После почти 10-летней тяжбы решение было вынесено в пользу наследников.
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Бывают же совпадения! Совершенно случайно, надо полагать, это решение оказалось и в пользу государства.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
То есть, как писал Солженицын, могут прийти и "взять, чего не клали".
А в общем, где брали - туда и надо отдать.
Восстановить status quo.
А в общем, по современным понятиям - фигня.
Всё надо сканировать и выкладывать для доступа, если есть интерес.


у Вас в доме гость

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2009-10-07 11:44 pm (UTC) - Expand

Re: у Вас в доме гость

From: [identity profile] evva2.livejournal.com - Date: 2009-10-07 11:50 pm (UTC) - Expand

Не был.

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2009-10-08 12:04 am (UTC) - Expand

Re: Не был.

From: [identity profile] evva2.livejournal.com - Date: 2009-10-08 12:09 am (UTC) - Expand

Re: Не был.

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2009-10-08 12:10 am (UTC) - Expand

Re: ей положено

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2009-10-08 12:28 am (UTC) - Expand

Re: ей положено

From: [identity profile] evva2.livejournal.com - Date: 2009-10-08 12:35 am (UTC) - Expand

Ай-яй-яй!

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2009-10-08 02:02 am (UTC) - Expand

Re: Ай-яй-яй!

From: [identity profile] evva2.livejournal.com - Date: 2009-10-08 10:11 am (UTC) - Expand

Re: Ай-яй-яй!

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2009-10-08 11:54 am (UTC) - Expand

Re: Корректура:

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2009-10-08 11:58 am (UTC) - Expand

Re: Корректура:

From: [identity profile] evva2.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:43 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Вот http://perfilov.narod.ru/ser_poetry/pasternak/tak_grustno.htm
Вы были правы, что-то она грузинам продала тогда.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Именно поэтому.
Наследникам обидно, что он посвящал произведения ей, а не законной второй жене.

(no subject)

Date: 2009-10-06 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] snorkelstein.livejournal.com
Там же видно, кто потёр. Расскажете, ОК?

(no subject)

Date: 2009-10-07 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Однозначно!

Profile

alextr98: (Default)
alextr98

March 2026

M T W T F S S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags